访谈嘉宾：北汽集团董事长 徐和谊

访谈主持：《中国汽车报》社社长 何 伟

“AI技术将对汽车工业产生巨大影响，推动行业变革。我们必须清醒地认识到，未来汽车产业的发展必须抓住第三次技术革命的机遇，因此，要从现在开始高度重视，全力以赴地抓。”

何伟：当前，汽车行业正在经历一场技术变革，在这场变革中，新技术带来的冲击之大、速度之快是前所未有的。中国的传统车企如何面对这场技术变革？北汽在新能源汽车领域积累了一定先发优势，怎么在这种优势基础上，更进一步？

徐和谊：汽车行业当前正面临一场巨大的变革。从技术路线上来看，我认为有三个阶段。

第一阶段是持续了一百多年的传统汽油机时代，这一时期非常漫长。

第二阶段是新能源时代，只用了四五年的时间新能源汽车就从当初的乏人问津到今天的如火如荼，速度之快是我们始料未及的。新能源汽车这个阶段的发展与党的十八大所倡导的绿色发展理念息息相关。这几年我们身处其中，尤其是自主品牌成为市场主体，推动了中国新能源汽车的强劲发展。新能源汽车的重要性也逐渐被各方认同，成为我国新的战略性新兴产业。

当第二阶段新能源汽车产业的发展还没有完全成熟的时候，更让人始料未及的是，第三个阶段的技术革命强势来袭，即以AI技术为代表的智能化。

综观这三个阶段的技术变革，北汽抓住了第二阶段的机遇，积累了先发优势，取得了一定成绩。但是，我们也清醒地认识到，未来必须要抓住第三次技术革命的机遇，因此，要从现在开始高度重视，全力以赴地抓。因为AI技术的发展将对汽车工业产生巨大影响，推动行业产生变革。

“我预计，到2022年或2023年，自主品牌新能源汽车的市场份额一定会远远超过跨国公司在华产品的市场份额，有望占据2/3，打下大半个江山。更重要的是，那时候的产业发展将不再靠政策扶持，而是完全市场化的结果。”

何伟：在以AI技术为代表的智能化时代，我们和国际先进水平差距并不大，但是我们在传统内燃机领域毕竟基础比较薄弱，要想在未来的竞争中不再次落后或同步、甚至赶超，显然还有很多工作要做。 

徐和谊：如果说，我们的新能源汽车和国际先进水平处于同一个起跑线上，那么，AI技术方面我们目前并不落后，而且在资源上也有优势。发展新能源汽车是我国汽车产业由大到强的必由之路，如果我们再搭载上智能化，将会以更快的速度实现由大到强的目标，缩短进程。

但是，在这一过程中，我们一定要充分重视智能化的作用，现在汽车行业对此的重视程度还远远不够，甚至有人认为智能化是高档车、豪华品牌的事，中低端产品没必要智能化。这是完全错误的，这从智能手机的发展中可以得到印证。今天在中国市场无论是什么价位、品牌的手机首先都必须是智能机，否则将失去市场。未来，汽车也会如此，如果只单纯地生产传统汽车，在中国将很难生存下去，所以我们一定要抓住智能化的机遇，提早布局。同时，当今社会的消费升级速度越来越快，智能化不仅局限于乘用车，商用车也需要智能化。

与此同时，中国自主品牌汽车有望借助智能制造乘势而上。2015年，我国提出《中国制造2025》，汽车业在其中承担领头羊的角色，要有重大贡献。当时，业内压力很大，担心不能如期实现。可是近两年，我观察发现，以现在的势头，不仅能实现还有望提前实现。

为什么这么说？首先，在传统内燃机汽车领域，自主品牌进步非常快，而且不是短期的，不是一两家企业的行为，也不是靠政府、政策的拉动，而是靠产品、品质实实在在的提升实现的，各家企业都在稳扎稳打、实实在在地推进自主品牌集体向上；其次，借助传统内燃机技术的进步，新能源汽车领域也有了支撑，发展得更快，产品也更有竞争力。我预计，到2022年或2023年，自主品牌新能源汽车的市场份额一定会远远超过跨国公司在华产品的市场份额，有望占据2/3，打下大半个江山，合资品牌、跨国品牌占据剩余的1/3，我对此充满信心。更重要的是，那时候的市场将不再靠政策扶持，而是完全市场化的结果。

到“十四五”后期，如果我们的产品搭载上高度智能化技术，还将如虎添翼，甚至可能做到“我有他没有”，而不是“他有我也有”。为什么说我们在智能化方面会有更好的发展，因为中国的IT和互联网这两大行业发展得都非常好，走在世界前列。再加上我国特殊的国情，这两大行业恰恰不是以国有企业为主，而是以混合所有制为代表。一大批“70后”、“80后”在这两个行业成为领导者，他们大多接受过高等教育，是最具创新活力的企业家。他们体制活、人员素质高，很具代表性，活力无限，都给这两个行业带来创新性活力，同时也为我国智能汽车发展提供了必要支撑。

“过去，我们的技术进步更多靠硬实力，但随着AI时代到来，硬实力的作用在减弱，来自编程、软件开发等IT和互联网领域的软实力越来越重要。而传统车企在这些领域没有人才储备，必须依靠IT和互联网领域的力量，两者协同创新。”

何伟： 随着新造车势力的闯入，我们欣喜地看到，汽车行业迎来一股创新活力，但这种活力一时还无法真正转变成生产力。同时，国有企业创新活力差的弱点似乎正在阻碍创新，怎么让新旧结合，为汽车行业带来创新发展，是我们必须思考解决的问题。 

徐和谊：这也是当前我国国企改革面临的艰巨任务，而且时间紧任务重。近年来，互联网造车不断进入汽车行业，尽管他们现在影响力还非常有限，也没有什么特别重大的实际贡献，但在汽车行业中起到了很好的鲶鱼效应，为汽车行业的协同创新拉开帷幕。

汽车行业是攸关国民经济的重要支柱产业，伴随着新中国的成立，已有60多年的发展历史。同时，以国有企业为主的汽车业，像其他行业一样面临国有企业改革的重任。我们面临着繁重艰巨的改革任务，这其中最困难的就是国有企业一些固有观念制约了我们创新发展的步伐，尤其当前全球汽车工业又进入技术大变革的时代，我们要追赶上这场变革必须创新，从观念理念转变开始，改革机制体制。恰逢此时，鲶鱼效应出现，带来协同创新，为汽车行业带来创新发展的新风。

为什么说协同创新如此重要？在汽车领域，过去，我们的技术进步更多靠硬实力，但随着AI时代到来，硬实力的作用在减弱，来自编程、软件开发等IT和互联网领域的软实力越来越重要。而传统车企在这些领域没有人才储备，必须依靠IT和互联网领域的力量，两者协同创新。

在这一过程中，大型国有车企集团特别是领导层必须解放思想、转变观念，联合各方资源，因为留给我们的时间并不多，挑战却不小。北汽地处北京，在地域上占据了优势，北京也有这方面的资源，但相比深圳的科技创新活力还有一定差距，不过我们也正在调整，制定长期发展规划，厚积薄发。

“在发展自主品牌的过程中，我们一定要坚定，不忘初心，不能因为一时的困难而动摇。自主品牌在建设汽车强国中的作用不用再强调，现在关键是行动。”

何伟： 新技术革命为自主品牌带来了机会，但同时我们也必须面对当前自主品牌基础薄弱的现状。尤其是北汽，在去年取得一定成绩的同时，今年市场销量表现得并不好，究竟是什么原因造成的？发展自主品牌我们喊了十几年，也一直在推进，什么时候才能真正进入收获期？ 

徐和谊：在发展自主品牌这条路上，北汽起步比较晚，虽然取得了一些成绩，但过程并不太顺利，其中，有进步，也发现了一些不足，我们正在努力调整。在发展自主品牌过程中，我们一定要坚定，不忘初心，不能因为一时的困难而动摇。自主品牌在建设汽车强国中的作用不用再强调，现在关键是行动。

在审视自主品牌发展时，我们必须客观。在全国几大汽车集团中，北汽集团的自主品牌汽车起步最晚，但发展速度并不慢。2016年8月16日，北汽自主品牌第100万辆整车正式下线。从2011年第一辆整车问世到第100万辆整车下线，北汽集团用5年时间跨越了大多数车企需要8~10年才能走完的历程。我想这是一个值得肯定的成绩。

当然，我们也必须面对，企业经营必须以盈利为目这一现实，任何企业不盈利都是不能长久发展的，但盈利是要有品牌做支撑的，而我们的自主品牌，现在品牌力还比较差，北汽也不例外。所以要想办法，提升产品品质、品牌，然后才能谈溢价能力。

经过几年的努力，北汽自主已经完成“1.0时代”的积累，在这一阶段，我们以消化、吸收萨博技术为主。而现在，我们已经进入“2.0时代”，逐渐掌控了设计、制造、销售和服务整个价值链，不仅在国内市场占据了一席之地，而且也开始走向国际市场。尽管我们现在一时的市场表现出现了起伏，但从产品研发和产品质量等层面我们完成了原始的积累，有了真正“自主”的东西。我们有信心，只要我们耐住寂寞，扎扎实实闷头把产品做好，把体系建好，把品牌一点点往上推，培育好，积累到一定程度，好结果自然就会呈现。我相信，“2.0时代”的北汽一定能打个翻身仗。

企业画像

八年前，北汽自主从零起步、初出茅庐。

八年后，北汽自主品牌乘用车已站在“后100万辆”的升级关口。

八年间，从“京品”到“精品”，北汽在用一颗执着的匠心打磨着“北京汽车”这块招牌。

当下，羽翼渐丰的北汽自主正在经历一场史无前例的加速换挡和羽化升级。

举集团化之力，圆强自主之梦。

在“大北汽”的格局下，风雨兼程的北汽自主定将蹚出一条转型升级的不凡之路。

不得不提，从首款自主品牌轿车上市到突破100万辆销量，“北汽速度”仅用时五年。事实上，从八年前收购萨博算起，北京汽车自主品牌还是家年轻企业，而如今，其正在以全新的面貌开启崭新的“2.0时代”。面对“十三五”加速而来的淘汰赛，茁壮成长中的北汽自主将以怎样的实力和底气，在激烈的竞争中立于不败之地？

“不以一时一事论成败，不因成绩骄傲，也不因困难而失去信心，影响发展的定力，做自主不但要不忘初心，更须发长远心。”9月4日，北京汽车集团有限公司（以下简称“北汽集团”）董事长徐和谊在接受《中国汽车报》中国品牌巡礼采访报道团队采访时直截了当地说，“我们有足够的信心，在北汽自主‘2.0时代’打赢一场出彩的翻身仗。”

蓄力研发就是这么“轴”

9月4日上午，不到9点，北京市顺义区仁和镇双河大街99号，北京汽车产业研发基地，也是北汽集团主营自主品牌业务的北京汽车股份有限公司（以下简称“北汽股份”）汽车研究院所在地。探访北京汽车自主品牌，从这里开始。这里是北京汽车自主品牌的中枢和智库，旗下的所有自主品牌乘用车产品设计研发都诞生于此。

进入北汽股份汽车研究院主楼的一楼大厅，中央伫立的“坚韧、执着、专注、极致”八个大字格外醒目。在大厅逗留了十几分钟，北汽股份汽车研究院员工走路脚底生风给记者留下了深刻印象，有的女员工都是一路小跑，整个工作状态和氛围没有一丝慵懒和怠惰。

一楼大厅的右侧，依次整齐摆放着包括绅宝系列、BJ越野车系列、北汽昌河、北汽新能源等北汽集团旗下自主品牌乘用车的核心主力车型，从轿车、城市SUV到硬派越野，从传统能源汽车到新能源汽车，展现了北汽自主品牌乘用车日趋丰富的产品布局和日渐强大的研发实力。

北京汽车自主品牌乘用车是不折不扣的“后来者”。八年前，北汽集团完成了对萨博相关知识产权的收购；七年前北汽股份正式成立，北汽自主品牌乘用车历经坎坷站在了发展的全新起点；五年前，北京汽车首款自主品牌轿车上市；去年6月，北京汽车自主品牌乘用车累计销量突破100万辆，以北汽史上最快速度，证明着“后来者”的实力和潜力。销量规模的迅速积累，是对研发实力的综合检验。凭着一股“轴劲儿”和“倔劲儿”，北汽快速积聚了自主品牌乘用车的研发能力，为“后来者”的成功“居上”夯实基础、创造条件。

位于北汽股份汽车研究院主楼内的北汽集团造型设计中心，建筑面积近15000平方米，六层筒形结构建筑独具匠心。“这里是北汽股份汽车研究院的核心，主要负责北汽自主品牌乘用车的造型开发和管理，大家都习惯地把它称为‘核心筒’。”北汽股份汽车研究院造型设计部部长单伟告诉记者，“目前在这里工作的设计开发人员共127人，相关设备的投资达到6000余万元，已经形成全流程的汽车造型正向开发能力。”

那么，“核心筒”的核心之处究竟在哪儿？单伟告诉记者，“核心筒”目前主要覆盖概念设计研究、产品外形内饰设计、色彩材质设计、交互设计、数字化以及油泥模型设计、设计管理以及支持六大业务模块。记者来到“核心筒”的三层，这里是产品开发的外形和内饰设计工作区，一辆北京汽车的油泥模型映入眼帘。单伟告诉记者，这款油泥模型的实车将在2020年前后实现量产、正式上市。“目前，包括车身比例、型面设计等方面都在不断调整和改进，未来北汽自主品牌乘用车的家族化印记将越来越深，同时从设计研发到生产制造，北汽自主品牌乘用车的品质也得到持续的、实质性提升。”他说，“无论是外观、内饰设计，还是核心技术的开发，汽车设计师都是技术与艺术、制造和成本的平衡家。”的确，正如单伟所说，对自主品牌汽车的设计和研发而言，谁平衡得更出色，谁就具备脱颖而出的资质和潜质。

在尝试中积累，在积累中突破，在突破中创新，在创新中成长，在成长中强大。在不断和自己“较真儿”的过程中，北汽自主品牌乘用车在自主研发层面已经形成一个良性循环。“作为国内各大汽车集团中最后一个做自主品牌乘用车的企业，北汽集团确实起步晚、底子薄，所以必须在自主研发层面走得更稳，把基础打得更牢。很多时候，我们更愿意笨一点，而不是投机取巧。”刘宇说。

“核心筒”的六层是北汽前瞻设计、交互设计及造型评审中心，也是整个北汽股份汽车研究院最核心、最机密、最具亮点的区域。在这里，设有独立的模型制作平台、超大型造型评审大厅及领先的三屏VR评审设备；能够独立完成概念研究以及概念设计、汽车人机交互设计以及专业的造型设计评审服务。在这里，记者看到了北汽自主品牌乘用车的多款颇具前瞻性设计的概念车，以及即将在今年四季度上市的、全面开启集团化“2.0时代”的首款自主品牌乘用车——全新绅宝D50。

“死磕”自主协同创新

“在即将全面到来的‘2.0时代’，北汽自主品牌要打一场翻身仗，这场仗必须打出彩。”徐和谊用一口地道的北京话对记者说。这句话背后更多的是一份沉着、冷静和胸有成竹，尽管眼下的北汽集团自主乘用车品牌的形势并不乐观。

无疑，带领北汽集团“死磕”自主，徐和谊又在给自己加码。他的这份十足的底气究竟来自哪儿？

底气来自多年“死磕”自主的积淀。“北汽自主品牌乘用车的‘1.0时代’主要以模仿和逆向开发为主，没有任何技术上的话语权，而‘2.0时代’，我们的设计、制造、销售和服务整个价值链的体系能力都将得到实质性提升。”刘宇说。

全新绅宝D50，是基于全新M-trix 2.0平台开发的北汽绅宝二代产品首款车型。采访中，刘宇告诉记者，凭借M-trix2.0平台技术优势、OffSpace设计理念、国际化设计团队，在造型设计、智能科技等领域全面超越目前在售同级车型。

在设计方面，全面进入正向设计研发阶段是北汽自主品牌乘用车“2.0时代”的核心标志，在这个过程中将实现前置客户需求，形成家族化设计，提高产品辨识度；研发层面，北汽自主建立了VOC体系，即基于消费者的诉求，将用户需求转换成工程语言。“2.0时代”，CE方法会开始全面应用到产品的研发上，通过CE计算机仿真技术计算、分析实验和研发结果，并据此调整结构、改进设计，达到节约成本、缩短开发周期的目的。

在生产制造环节，“2.0时代”的鲜明特征是在智能化、电动化、网联化等方面进行智能制造的突破。全新绅宝D50的制造基地——北京汽车株洲二工厂就是按智能制造标准全新建设的一座具有“智能、透明、互联、绿色”属性的整车制造工厂。“从设计、品质到制造、服务，不夸张地说，北汽自主品牌乘用车‘2.0时代’的升级是彻底的、脱胎换骨的。”刘宇说。

“以全新绅宝D50为代表的北汽自主品牌乘用车‘2.0时代’产品，将在视觉、听觉、触觉、嗅觉以及驾驶体验等方面，全面超越‘1.0时代’产品以及其他竞品，将大幅提升未来北汽自主品牌乘用车的盈利能力。通过与奔驰的技术合作以及在管理、体系、人员等方面的深度学习，绅宝‘2.0时代’产品将成为集团内部自主品牌与合资品牌深度合作的典范。”北汽股份副总裁、北京汽车销售公司总经理蔡建军信心满满地说。

除了“轴劲儿”和“倔劲儿”之外，“死磕”自主、攻坚创新也需要“巧劲儿”。这个“巧劲儿”并不是投机取巧，而是善于利用资源、融合创新，打造自身优势。

“眼下，以智能化为突破口的新一轮汽车行业技术革命已势不可挡得来了，这是继传统能源、新能源之后，全球汽车行业面临的第三次技术变革。在这其中，中国自主品牌车企将扮演怎样的角色？至少从目前看，我们有足够的信心在这一轮变革中具备领先的可能性。”谈到这些，徐和谊颇为兴奋，“如果说，在以新能源技术为核心的全球汽车产业第二次技术革命中，中国自主品牌车企与国际跨国公司在同一起跑线上，那么在即将全面到来的以智能化为标志的第三次技术革命，目前中国自主品牌车企具备一定的领先优势。把握住这个难得的历史机遇，中国汽车产业实现由大到强的时间会缩短。换言之，充分发挥智能化优势，是中国汽车产业实现转型升级的加速器。”

在认识到智能化重要性的同时，徐和谊也毫不避讳地直指问题核心。“对于智能化，需要澄清一些并不充分和透彻的理解、认识。智能化不是高档产品的专利，而是全民共享的智能化；智能化也不是乘用车的专利，而是汽车全领域智能化的齐头并进。”徐和谊说。

全新绅宝D50从研发、生产到制造，无不涵盖了智能化的应用和配置。这正是北汽自主品牌乘用车在“2.0时代”全面践行智能化、打造智能化优势的开始。

北汽股份汽车研究院大楼三楼的一个僻静小屋，个性、时尚又温馨。乍一看以为是员工休息室，实际上，这里是北汽股份汽车研究院青年微创新工作室，这个成立两年的工作室是北汽自主品牌乘用车全员创新的缩影。两年来，青年微创新实验室累计举办4季、共48期青年微创新主题沙龙，覆盖所有基层团组织，累计有500多人参与。在这个创新平台，青年工程师分享创新成果、经验和乐趣。目前有数个创新项目已经在量产车上得到应用。

“死磕”自主并不意味着过度保守。在开放中一样能够坚守，在协作中同样可以执着。在坚定自主方向、坚持转型升级的过程中，北汽借助互联网、智能化正在逐步实现产业布局的调整和升级。而北京汽车自主乘用车业务板块与百度、科大讯飞、高德等互联网巨头的跨界深度合作，为在智能化领域发挥优势抢占了先机。

“汽车行业真的到了跨行业、跨领域甚至跨所有制深度融合和深化改革的时候。时间不等人，打破观念桎梏，汇集更多的资源和力量实现协同创新，是北汽自主品牌乃至整个中国汽车自主品牌车企实现转型升级过程中必须面对的。在这个过程中，挑战和阻力巨大，但只有向前这一条路。”徐和谊坚定地说。

不鸣则已欲拔头筹

尽管自主品牌的集体向上正以前所未有之势，试图改写中国汽车产业乃至全球汽车产业的格局和未来。但普遍盈利难的问题仍然困扰着包括北汽自主品牌乘用车在内的大部分自主品牌车企。

“盈利能力的强弱与品牌力直接相关。品牌力不强，别想盈利！”徐和谊说，“北汽自主品牌乘用车虽然在短短几年的发展过程中有了不小的起色，但品牌力确实还不足。如何看待这些不足？是自暴自弃还是迎难而上？北汽当然选择后者。不以一时一事论成败，不因眼前的困难而失去信心，影响发展的定力，要不忘初心，坚守做自主。”

“北汽自主品牌乘用车亟待突破的是品牌力，为此我们在加强自主创新的同时，积极推进产品升级，不断提升产品品质和服务能力。所以北汽自主品牌‘2.0时代’核心理念就是满足消费者的价值，重要任务是打造叫好卖座的经典产品。”蔡建军说，“从‘2.0时代’的产品开始，北汽自主品牌乘用车会发生一系列根本性变化，而这些变化将对品牌力的提升起到直接的促进作用。首先，‘2.0时代’的产品不仅源于萨博，而且高于萨博，基于与奔驰的合作平台，在设计、技术、管理等方面实现全面升级；其次，在制造环节融入绿色、环保、智能理念；第三，与科大讯飞及百度等互联网企业的深度战略合作，在产品智能化方面打造了差异化竞争优势；第四，在性价比、品价比方面，全面超越竞品。”

光说不练假把式。采访之余，徐和谊告诉记者，“十三五”期间北汽集团要在不断突破中实现一系列“小目标”，而北汽自主品牌乘用车的全面发力则是成就“小目标”的关键。在徐和谊看来，这个“小目标”无需大炒作，而是在潜心努力中“不鸣则已，欲拔头筹”。

结束了一整天的采访，北汽留给笔者最大感触和最深印象是：虚心务实，战略落地。为什么这么说呢？

第一，北汽不傲气。尽管如果论资排辈的话，追溯北汽自主造车的历史，甚至不逊于一汽。但“好汉不提当年勇”，经历过曾经的辉煌，也历经过重重坎坷，仍然能有一切归零、再次启程的决心和勇气，证明北汽发展自主品牌乘用车不浮不躁、不傲不骄的心态。无论是自主创新，还是多方协作，八年间，业界看到的是一个全新的北汽自主、一个虚心的北汽自主、一个朝气蓬勃的北汽自主。事实证明，经过八年的努力，北汽自主品牌乘用车硕果累累。

第二，北汽不懒惰。无论是自主研发还是战略布局，这八年间，北汽的确没闲着。自主研发层面，造型设计能力和体系能力不断完善；轻量化技术开发和应用不断实现突破；战略布局以自主品牌为支点，加快海外市场的多点布局和开拓，打造了全球化产业链及发展平台，成为汽车行业践行“一带一路”倡议的排头兵。

第三，北汽拒绝玩世不恭。尽管再次启程后的北汽自主，“入局晚、底子薄”，但北汽自主并未因此而悲观消极，而是积极踊跃地卖力向上。在即将全面开启的“2.0时代”，北汽自主通过不懈努力，不仅实现了从被动学习向主动研发的根本性转变，而且根据市场环境和竞争环境的变化，制定了以“差异化”突围同质化竞争；以电动化跨入新能源时代；以智能化加速产品的迭代；以服务化增加竞争砝码；以国际化开拓发展的空间；以网联化推进管理的全面升级方案。

如此看来，厚道、大智、勤快、有面儿的北汽自主品牌乘用车在全面发力的“2.0时代”，怎么会打不赢一场漂亮的翻身仗呢？